Dominancia en perros

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Dominancia en perros

Mensaje por m0rgana el Lun 17 Mayo 2010, 23:52

A ver, como ya sabéis recién hemos adoptado a Leo y la verdad es que tengo pavor de malcriarlo y que se convierta en el gruñón que era Blacky, ya me he tragado los capítulos del encantador de perros (y les he dado la brasa a mis iaios con lo que he aprendido jajaja) me ha quedado claro que debemos enseñarle desde YA que los jefes somos nosotros, pero tengo algunas dudas:

-Si le das un juguete y juega a estirar y gruñe, se le puede permitir? o no?
-Ya se que no deben subir ni a camas ni sofá para no creerse más que nosotros, pero, si durmiendo en el suelo apoya la cabecita encima de nuestros pies también es intento de dominancia? Es que jo, da penita tenerle que apartar el pie, pero claro si para él significa que él manda... pues ni de coña y menos pensando que pueda hacerse del tamaño de un pastor alemán pequeño nervios

Es que con Blacky enserio que lo pasamos muy mal, nos mordió a todos los de casa, a algún vecinito que aunque le dijeras que no lo tocase venía y lo tocaba, a gente de la calle que lo mismo, le decías que muerde y aún así no hacían caso y se acercaban... y zas! bocao... si es que tenía cara de bueno pero era muy malo y ahora se que fue nuestra culpa por haberlo educado mal :(

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Re: Dominancia en perros

Mensaje por Kiara- Nina el Mar 18 Mayo 2010, 00:02

Echa un vistazo a esto :

La dominancia en perros


El patrón de comportamiento social en los perros es muy similar al presentado en los lobos: entre éstos, el jefe o líder de la manada tiene el privilegio de acceder a los recursos en primer lugar (comida, lugar de descanso, actividad sexual...) y debe proteger al resto del grupo, que estará formado por individuos de menos rango social. Las relaciones de dominancia y subordinación se establecen mediante interacciones dos a dos. El mantenimiento de esta estructura social es llevado a cabo por medio de una serie de conductas y señales instintivas que permiten evitar encuentros violentos de dos individuos, por lo que tras la manifestación de señales dominantes por parte del individuo de más alto rango, el otro animal responderá con las señales propias de la sumisión. Este modelo no es estático y en ocasiones pueden surgir conflictos jerárquicos que dan lugar a cambios en la estructura social.

Cuando un perro forma parte de una familia humana, va a seguir este mismo comportamiento social. Así el perro establecerá individualmente con cada uno de los miembros de la familia una relación de dominancia o subordinación.

Las interacciones que determinan esta relación empiezan ya cuando el perro es un cachorro. Lógicamente el perro debería ser el miembro de la familia que ocupara el lugar más bajo en el escalafón. El problema surge cuando nuestra mascota percibe a través de la interacción con las personas, que su posición respecto a uno o varios miembros de la familia es de dominancia. Si es así, cuando nuestra mascota vea cuestionado su liderazgo defenderá su posición social manifestándose más o menos agresivamente.

La agresividad por dominancia suele presentarse en el momento de la pubertad, que es cuando se producen cambios hormonales y se establecen las relaciones jerárquicas definitivas con los miembros de la familia.

El tratamiento se basa en una terapia de modificación de conducta:

1. Utilizar correctamente el premio y el castigo

El premio y el castigo son las técnicas más sencillas para educar a un perro.
Para ello es importante saber qué conductas hay que premiar y qué conductas deben ser castigadas, siguiendo siempre el mismo criterio todos los miembros de la familia.

El premio puede ser algo de comida, palabras cariñosas o caricias que deben proporcionarse al perro inmediatamente después de haber ejecutado una conducta adecuada.

El castigo también ha de ser inmediato, justo después de la mala conducta. Debe tener la intensidad suficiente para que sea considerado un castigo, evitando castigos físicos dolorosos y exagerados. Sin embargo, en el caso de perros que ya presentan agresividad hacia sus dueños el castigo está desaconsejado ya que expone al miembro de la familia que lo aplica a ser atacado. Por eso, será muy importante evitar las situaciones que vayan a crear el conflicto.

2. Controlar la alimentación
La comida es un recurso muy importante que debe ser controlado
perfectamente por los propietarios. Es fundamental evitar suministrar extras cuando el perro los pide, orientando su uso sólo para premiar conductas adecuadas, como obedecer órdenes. No se le debe dejar el comedero siempre lleno para que coma cuando quiera. Se le ofrecerá la comida 2-3 veces al día durante un máximo de una hora, retirándole luego el comedero.

Nunca se debe dar cosas a su perro cuando vosotros se esté comiendo en la mesa. Él siempre tiene que comer en una habitación sólo y siempre después de haberlo hecho vosotros. Los individuos que ocupan el lugar más alto de la jerarquía comen los primeros.

3. Jugar con él de una forma adecuada
Los cachorros no paran de jugar cuando no están dormidos. A través del juego el cachorro aprende muchas cosas. Por ejemplo, aprende a controlar la fuerza del mordisco, siempre y cuando le hayamos reñido cada vez que se haya excedido cuando nos haya "mordido" jugando.

Además, los cachorros utilizan el juego para saber qué posición ocupa en relación con cada uno de los miembros de la familia. Los juegos entre perros suelen finalizar con un individuo en posición sumisa (agachado, con la cola encogida, boca arriba...) y otro en posición dominante (encima del sumiso con las cuatro patas o con una sola, mordisqueándole el hocico y la nuca...) En ningún caso, y menos con el niño, debe permitirse que un perro termine el juego adoptando una posición dominante.
Por eso resulta aconsejable:

- Evitar juegos competitivos en los que al final el perro consiga salir victorioso.
- Castigar conductas inadecuadas durante el juego para que el perro adquiera autocontrol (bastará una orden firme de NO y parar el juego cuando haga algo inadecuado).
- Finalizar el juego a criterio vuestro, nunca de su mascota

4. Reconocer las posturas y comportamientos dominantes y sumisos
Habrá que evitar:
- Que su perro elija el itinerario de paseo.
- Que su perro decida cuándo recibe las atenciones: por eso, conviene ignorarlo (nunca reñirle ya que supondría hacerle caso, que es lo que él busca en última instancia) cuando se acerca para pediros caricias.
- Que su perro se suba encima de vosotros (por ejemplo, cuando estáis sentados, que apoye las dos patas delanteras en vuestro regazo)
- Que reciba comida cuando la exige.
- Que pase él el primero por las puertas

5. Trabajar la obediencia
La obediencia es la mejor forma de reforzar el liderazgo del propietario y
asegurar el control sobre el perro, porque en cierta forma la obediencia implica cierto grado de sumisión y está reñida con la dominancia.

Por eso, será muy beneficioso para reforzar vuestro papel dominante que trabajéis con perro las órdenes sencillas de "siéntate", "quieto", "ven aquí", "dame una pata" ...

Al principio es conveniente hacer 2 ó 3 sesiones al día de unos 5 minutos cada una. Cada vez que su perro obedezca se le dará una recompensa: una galleta, caricias...

A partir de ahí debéis emplear con él el sistema de nada es gratis: cada vez que quiera conseguir algo , deberá primero obedecer una orden sencilla: por ejemplo, cuando vosotros decidáis que le vais a dar la comida, primero le daréis la orden de "siéntate", y cuando lo haya cumplido, le pondréis el plato en el suelo.

6. Fomentar el ejercicio físico
El ejercicio físico hace que los niveles de serotonina aumenten y esto
favorece la atención y la obediencia, reduciendo los estados de ansiedad.

Es mucho más sencillo que su perro esté tranquilo y obedezca si previamente ha realizado ejercicio. Será conveniente que lo saquéis a pasear ( a poder ser suelto) 3 veces al día y que al llegar a casa y tras unos minutos de descanso, le hagáis una sesión de aprendizaje en obediencia.
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por m0rgana el Mar 18 Mayo 2010, 00:13

Gracias, sí más o menos voy haciendo todo lo que recomienda el texto, pero he visto que "la cagamos" con lo de apoyar las 2 patitas encima de nuestro regazo cuando estamos en el sofá, jooooooooooo qué difícil!!! pero bueno si es así, tendremos que hacerlo bajar :( no se si podré resistirme a esos ojitos brillantes y esa carita apoyada en la rodilla, ainsssss. Pero sí!!! Solo tengo que imaginarme sus colmillacos de adulto gruñendome por no haberlo sabido apartar a tiempo cuando era un cachorro...

Lo demás más o menos lo cumplimos aunque a veces se olvida, pero bueno. Estos días había probado eso de ponerlo panza arriba, cosa que Blacky no dejaba (aunque de cachorro sí) y de momento Leo también se deja. Ojalá siga así. Hay que ser positivos, ahora estamos informados así que seguramente seguirá así :)

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Re: Dominancia en perros

Mensaje por patry el Mar 18 Mayo 2010, 12:35

pufffffffffffffff si vas a seguir la recomendacion del cesar millan , en mi opinion vas por muy mal camino. (y si ves al borja ese ya ni te cuento)
en tu pregunta de q si un perro juega a estirar del juguete y gruñe, por ejemplo, no es que no tengas que permitirselo , es que directamente no tienes que jugar a el a eso, directamente dejas de jugar con el y te das media vuelta. no porque gruña te esta dominando ni mucho menos!!!!!!

y que lo de poner las patitas encima de la pierna es dominancia tambien........ puffffffffffffffffffffffffffffff

y lo mas importante de todo: los perros no son lobos!!!!!!!



Cuando un perro forma parte de una familia humana, va a seguir este mismo comportamiento social. Así el perro establecerá individualmente con cada uno de los miembros de la familia una relación de dominancia o subordinación.

establecera una relacion de compañerismo, porque somo su familia, sus amigos

Las interacciones que determinan esta relación empiezan ya cuando el perro es un cachorro. Lógicamente el perro debería ser el miembro de la familia que ocupara el lugar más bajo en el escalafón. El problema surge cuando nuestra mascota percibe a través de la interacción con las personas, que su posición respecto a uno o varios miembros de la familia es de dominancia. Si es así, cuando nuestra mascota vea cuestionado su liderazgo defenderá su posición social manifestándose más o menos agresivamente.

pero que me estas contando!!! si tu tienes un perro o lo que sea para que se convierta en la ultima mierd... de la casa, mejor no lo tengas. es tu amigo, tu "hijo" y como tal debes cuidarlo

La agresividad por dominancia suele presentarse en el momento de la pubertad, que es cuando se producen cambios hormonales y se establecen las relaciones jerárquicas definitivas con los miembros de la familia.
el perro debe llevar una vida normal, sin estres!!

El tratamiento se basa en una terapia de modificación de conducta:

1. Utilizar correctamente el premio y el castigo (castigo porque??para que???)

El premio y el castigo son las técnicas más sencillas para educar a un perro.
Para ello es importante saber qué conductas hay que premiar y qué conductas deben ser castigadas, siguiendo siempre el mismo criterio todos los miembros de la familia.

El premio puede ser algo de comida, palabras cariñosas o caricias que deben proporcionarse al perro inmediatamente después de haber ejecutado una conducta adecuada.

El castigo también ha de ser inmediato, justo después de la mala conducta. Debe tener la intensidad suficiente para que sea considerado un castigo, evitando castigos físicos dolorosos y exagerados. Sin embargo, en el caso de perros que ya presentan agresividad hacia sus dueños el castigo está desaconsejado ya que expone al miembro de la familia que lo aplica a ser atacado. Por eso, será muy importante evitar las situaciones que vayan a crear el conflicto.
(no es mas facil ignorar lo que hace mal??? los perros no tienen ese sentimiento de culpabilidad por lo que cualquier castigo no sirve para nada, incluso a veces el perro lo que quiere es tu atencion y aunque sea en forma de castigo la ha conseguido. ignorando evitas toooooodo lo anterior)

2. Controlar la alimentación
La comida es un recurso muy importante que debe ser controlado
perfectamente por los propietarios. Es fundamental evitar suministrar extras cuando el perro los pide, orientando su uso sólo para premiar conductas adecuadas, como obedecer órdenes. No se le debe dejar el comedero siempre lleno para que coma cuando quiera. Se le ofrecerá la comida 2-3 veces al día durante un máximo de una hora, retirándole luego el comedero.
(esto no es por dominancia sino por que tienen horarios de comida y sus digestiones son muy largas, de ahi a que un perro ADULTO tome su comida en 1 o 2 raciones )

Nunca se debe dar cosas a su perro cuando vosotros se esté comiendo en la mesa. Él siempre tiene que comer en una habitación sólo y siempre después de haberlo hecho vosotros. Los individuos que ocupan el lugar más alto de la jerarquía comen los primeros.
(aaaaaaa claro entonces los hijos tambien deverian comer los ultimos y mejor si estan solo en una habitacion no??? que tonterias por dios!!!! el no darle cosas de tu comida es para no acostumbrarlo a que pida y tenerlo siempre sentado al lado de la mesa SIN MAS!!!! y que coma en una habitacion solo sera para que coma tranquilo por que sino no le veo ninguna explicacion.......)

3. Jugar con él de una forma adecuada
Los cachorros no paran de jugar cuando no están dormidos. A través del juego el cachorro aprende muchas cosas. Por ejemplo, aprende a controlar la fuerza del mordisco, siempre y cuando le hayamos reñido cada vez que se haya excedido cuando nos haya "mordido" jugando. (porque le vas a reñir si lo hace sin querer?????? el perro no entendera nada y seguramente siga brincando como si nada. es mas facil que si muerde es un quejido de dolor y te vayas, asi entendera que si hace daño el juego se termina y no le haces mas caso)

Además, los cachorros utilizan el juego para saber qué posición ocupa en relación con cada uno de los miembros de la familia ( comor?????? el juego es juego!!!!!!! no hay mas!!!!!). Los juegos entre perros suelen finalizar con un individuo en posición sumisa (agachado, con la cola encogida, boca arriba...) y otro en posición dominante (encima del sumiso con las cuatro patas o con una sola, mordisqueándole el hocico y la nuca...) En ningún caso, y menos con el niño, debe permitirse que un perro termine el juego adoptando una posición dominante.(pero como quieres que jueguen, sentados??? uno se tumba y el otro se pone encima JUGANDO!!!!! ni rabo encogido ni chorradas de dominancia por favor que estan JUGANDO!!!!!!! )
Por eso resulta aconsejable:

- Evitar juegos competitivos en los que al final el perro consiga salir victorioso
- Castigar conductas inadecuadas durante el juego para que el perro adquiera autocontrol (bastará una orden firme de NO y parar el juego cuando haga algo inadecuado). ( si hace algo inadecuado (que es inadecuado para un perro que esta jugando como un perro????) cortas el juego y te largas!!!! )
- Finalizar el juego a criterio vuestro, nunca de su mascota

4. Reconocer las posturas y comportamientos dominantes y sumisos
Habrá que evitar:
- Que su perro elija el itinerario de paseo. ( si es SU paseo porque no puede elegir a donde ir, lo que oler, lo que mirar????? a caso cuando TU vas de compras y tu pareja no te deja mirar el escaparate de zapatos, no te sabe mal??? es el rato del perro, de relaccionarse con el entorno, de conocer al vecindario, etc etc )
- Que su perro decida cuándo recibe las atenciones: por eso, conviene ignorarlo (nunca reñirle ya que supondría hacerle caso, que es lo que él busca en última instancia) cuando se acerca para pediros caricias. ( anda no le riñes??? que raro. ignorarlo es lo que hay q hacer siempre que quieras evitar esa conducta )
- Que su perro se suba encima de vosotros (por ejemplo, cuando estáis sentados, que apoye las dos patas delanteras en vuestro regazo) ( esto puede ser porque quiera cariñines porque ha estado solo muchas horas o este aburrido en casa. que hay de malo en eso?? en que quiera relaccionarse con su familia??? )
- Que reciba comida cuando la exige.
- Que pase él el primero por las puertas ( a si que sino nos esta dominando!!!!!! a ver el evitar esto es porque ellos salen con mucha fuerza y ganas!!! y te pueden tirar )

5. Trabajar la obediencia
La obediencia es la mejor forma de reforzar el liderazgo del propietario y
asegurar el control sobre el perro, porque en cierta forma la obediencia implica cierto grado de sumisión y está reñida con la dominancia .( o simplemente es un rato en el que estais los 2 solos, creandoos un vinculo entre ambos )

Por eso, será muy beneficioso para reforzar vuestro papel dominante que trabajéis con perro las órdenes sencillas de "siéntate", "quieto", "ven aquí", "dame una pata" ... ( recordar que los perros saben hacer todo eso solitos, no les estamos enseñando nada nuevo como para creernos superdominantes )

Al principio es conveniente hacer 2 ó 3 sesiones al día de unos 5 minutos cada una. Cada vez que su perro obedezca se le dará una recompensa: una galleta, caricias...

A partir de ahí debéis emplear con él el sistema de nada es gratis: cada vez que quiera conseguir algo , deberá primero obedecer una orden sencilla: por ejemplo, cuando vosotros decidáis que le vais a dar la comida, primero le daréis la orden de "siéntate", y cuando lo haya cumplido, le pondréis el plato en el suelo.

6. Fomentar el ejercicio físico
El ejercicio físico hace que los niveles de serotonina aumenten y esto
favorece la atención y la obediencia, reduciendo los estados de ansiedad.
( el ejercicio fisico (abusivo) les produce unos niveles de estres exageradisimo!!!! o a caso has visto tu a un perro de pueblo (esos si q son perros....perros, correr por que si???? NO! estan tumbados cuanto mas rato mejor y punto..) )
por favor lee algun libro de la editoral KNS te ayudara muchisimo a entender a tu perro y comprender todo lo que he rebatido.
quizas mis comentarios hayan sonado algo bruscos pero no es por vosotras eh!!!! es que estos temas de dominancias (y demas temas de cromañon) ahora que se algo de educacion me sacan de quicios.

perdonar por el royo mimir
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por Kiara- Nina el Mar 18 Mayo 2010, 13:02

OJO que yo tampoco estoy a favor de todo lo que pone ahi,solo que lo vi lo copie y pegue yo estoy a favor de que cada uno eduque a su perro o gato como quiera,y que le tolere lo que quiera.
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por Gacelilla el Mar 18 Mayo 2010, 13:23

joeee patry!!! jejejeje, sí que sabes!
A ver, yo no me funciona lo de ignorarlos...puesto que al ser dos...si yo los ignoro, va el uno con el otro...cómo lo hago?
Lo de llorar cuando me muerden, tampoco funciona, está empezando a funcionar poco a poco el que yo me vaya enfadada y deje de jugar con ellos cuando me muerden. Pero claro, siguen jugando a morderse ellos dos...
Lo de subirse al sofá...pues yo les dejo...por que no me molesta, de hecho, cuando me muevo mucho, ellos se enfadan y se bajan solos, jajajaja
Lo de las comidas fácil...no como con ellos, y las raras veces que lo he hecho, jamás les he dado nada (normal, no pueden comer nada raro...)
Ahora, cómo hago que hagan sus cositas fuera de casa por Dios??? Cómo hago que no se tiren encima de la gente, niños, perros...etc cuando los saco de paseo (de la correa ya tiro)??
Como hago que no ladren como locos ante cualquier ruido o vecino que pase por la calle???
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por patry el Mar 18 Mayo 2010, 14:37

Gacelilla escribió:joeee patry!!! jejejeje, sí que sabes!

que va amujéee, si hace poquito que estoy empezando a leer sobre el tema, pero compruebo que con paciencia y constancia lo que se consigue con la educacion en positivo es fascinable (a la vez que duradero en el tiempo)
A ver, yo no me funciona lo de ignorarlos...puesto que al ser dos...si yo los ignoro, va el uno con el otro...cómo lo hago?
a ver q se poquito, asi que si ves q se desmadra el asunto (con 2 peques es mas complicado)busca un educador pero que use metodos en positvo, no q te diga q le plantes un collar electrico pa q no ladre ok??? piensa que llevan unos meses ya a lo loco entonces los metodos funcionan pero hay q ser muy constantes y tener paciencia (y hacer lo mismo todos los de la casa)
cuando se ponen brutos entre ellos hay que ponerse en medio de los 2 pero sin decir nada (señal de calma), tambien funciona el hacer que hay algo muy interesante en el suelo (iran los 2 corriendo jejeje) pero habras conseguido separarlos. (aunq sean hermanos no tienen porq estar todo el dia juntos...)
Lo de llorar cuando me muerden, tampoco funciona, está empezando a funcionar poco a poco el que yo me vaya enfadada y deje de jugar con ellos cuando me muerden. Pero claro, siguen jugando a morderse ellos dos...

bueno poco a poco, q esto no es ipsofacto, ni en una semana ...... a lo de morderse entre ellos pues lo dicho antes (con cuidado de q sin querer te den algun pellizo con los dientes) .

Lo de subirse al sofá...pues yo les dejo...por que no me molesta, de hecho, cuando me muevo mucho, ellos se enfadan y se bajan solos, jajajaja realmente eso es lo de menos, el que se suban, pero tienen que tener su cama, porque si el sofa se usa y no caben pues tendran q irse a su sitio wink
Lo de las comidas fácil...no como con ellos, y las raras veces que lo he hecho, jamás les he dado nada (normal, no pueden comer nada raro...)
Ahora, cómo hago que hagan sus cositas fuera de casa por Dios???
intenta sacarlos a los 10 min de que coman (los cachorros suelen hacer entonces)(pero nada de salir a jugar eh!!! paseos tranquilos sin hacer nada mas que dejarle oler todo.) y a lo largo del dia varias veces (cada 4 horas o asi y poco a poco ir alargando el tiempo) y siempre siempre siempre premiar lo que hagan en la calle (si el pienso nuevo les gusta le das una bolita de premio y sino caricias) vamos montarle una fiesta al cachorro que no veas (sí, la gente te mirara raro, pensara q estas loca, pero lo importante es q el cachorro vea recompensado su hazaña no? jejejejejjee) y si lo hace dentro de casa (en cachorros el pipi hasta igual los 8 meses o mas se les suele escapar alguno. la caca la aprenden a aguantar muy pronto) no le decimos nada y lo recogemos sin que nos vea. y la siguiente vez q haga en la calle doble premio y doble fiesta!
si por casualidad va gente a tu casa y ves q se ponen nerviosos, sacalos a pasear porque del estres del momento pueden orinarse wink

Cómo hago que no se tiren encima de la gente, niños, perros...etc cuando los saco de paseo (de la correa ya tiro)?? bueno, es que son muy sociables jejejeje........ no te puedo dar consejo porq en este tema ..... toy igual con el mio todavia. pero yo no tiraria de la correa porque el aun querra ir con mas fuerza. intentaria esquivar o bordear a las personas para no cruzarmelas de frente
Como hago que no ladren como locos ante cualquier ruido o vecino que pase por la calle???

hay mucho tipos de ladrido, y habria que ver cual es el que hacen y entonces intentar modificar ese comportamiento por ejemplo: al oir el timbre de casa ladra, pues enseñarle q cuando llamen al timbre coja un juguete, asi le obligas a pensar en algo y ya se "olvida" de ladrar
pero tu con dos lo tienes mas compliado, por eso te digo que no tienen porque estar juntos todo el dia. por ejemplo si estan solos mientras trabajais, pues intentar dejarlos a acada uno en una habitacion. y cuando salgas a pasear igual, si puedes sacar a uno y luego el otro mucho mejor.
sere pesada pero muuuuucha paciencia y constancia!!

y el libro de señales de calma . turid ruggas . te puede ayudar mucho a entenderles y saber como actuar
y el de porque mi perro ....ladra? tambien.
yo lo que se, lo he aprendido leyendo los libros que os recomiendo, de verdad que ves todo con otros ojos y piensas que ojala lo hubieras descubierto antes.

y cuando les dejes solos no dejes nada a su alcance que puedan comerse o morder!!!! porq pillen lo q pillen sera culpa nuestra por dejarlo a su alcance. dejales juguetes, muñecos, cajas, nudos, kong, palos, cosas que si puedan morder y si rompen no pasa nada. y asi estaran entretenidos y saciaran el dolor de dientes wink
tambien van bien los juguetes estos de los niños que metes al congelador cuando les salen los dientes?? pues para los cachorros igual, el frio les aliviara esa rabia que tienen en la boca
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por Gacelilla el Mar 18 Mayo 2010, 14:43

Puff! es imposible separarlos! no veas como llora ella (y él) Son super felices juntos. Separarlos es el supercastigo...
Cuando no estamos, ellos están felices en el jardín, les dejo un montón de juguetes...pero prefieren pastar y comer hierba!!! jajajajaja
Ladran al mínimo ruido, pero al mínimo...cosas que yo ni oigo. El otro día viendo una peli, en la pelo ladró un perrito y no veas como se pusieron los mios!! pero que tuve que parar la película!!!
No tiro de la correa, es decir, lo que hago es no dejar que salgan corriendo, más que yo, tiran ellos, jajajajaja
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por m0rgana el Mar 18 Mayo 2010, 17:20

Gracias patry, tienes razón.

De momento Leo casi siempre que sale de paseo hace algún pis, las cacas no las controla aún y casi siempre son en casa... pero bueno, tiempo al tiempo.

Lo de comer, la verdad es que tiene el plato de comida siempre, Blacky lo tenía así también. Lo que hacemos diferente es no darle de comer cuando mendigue en la mesa.

Me gusta mucho más tu visión del perro como compañero y no como subordinado. Es que joe, enserio que cuando viene todo contento y se te apoya encima da una lastimita tener que apartarlo... y anoche por ejemplo estaba yo sentada y se tumbó en el suelo a dormir y apoyar su cabecita en mis pies, pues jo, daba mucha penita tener que apartarlos porque yo pienso que almenos los cachorros deben dormir encima de su mami y no por ello quieren dominarla, simplemente notar el contacto con ella, no?

edito: por cierto, es verdad que cuando Leo hace pis en la calle y me agacho a acariciarlo y a decirle que muy bien y todo eso la gente te mira como loca, pero debe ser gente que no tiene perro porque no jodamos si no cómo leches enseñaron ellos a los suyos?

De momento cuando nos cruzamos con otros perros se porta medio bien, aunque a veces le pueden las ganas de jugar y le pega cada zarpazo a los otros (jugando) que no veas jajajaajaja, cómo se nota que es un cachorrete. Lo malo si el otro perro no tiene tanto humor y se cabrea nervios yo le premio cuando se acerca y no les ladra, por ejemplo, si ladra no tiene caricias de premio.

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Re: Dominancia en perros

Mensaje por diablilla el Mar 18 Mayo 2010, 17:27

no habia leido esto!! a ver por donde enpiezo lo primero un perro y un lobo no tienen nada que ver! lo segundo eso del lider de la manada o alfa ya no es cierto el que en su dia dijo lo del lobo dominante se ha corregido en varios articulos y dice que no existe esa dominaqncia ni lobos alfa

una manada de lobos es una familia dirigida por macho y hembra que serian los padres por lo tanto los demas mienbros les respetan por ser sus padres! ni por dominancia ni nada

lo de cesar millan bufff esta anticuado es una pena que salga en la tele y claro todo el mundo le cree y actua asi yo misma en su dia

ahora poneros a pensar una cosa sobre lo que el dice del lider etc...si habies visto reportajes y videos de manadas de lobos van el macho y hembra alfa los primeros siempre?osea los dos primero y los demas detras? segun cesar y otras personas hay que ir por delante del perro para que vea que nosotros somos los lideres!! ein? pero si los lobos no hacen eso no? en fin chorradas

como lo de pasar primero por la puerta antes que ellos!!!en el bosque hay puertas y pasa la pareja alfa antes que los demas pq son los que mandan? si esque si os parais a pensarlo os dareis cuenta que cesar etc no tienen razon!!! como digo hay articulos cientificos que lo demuestran

y digo todo esto pq estoy haciendo un curso de adiestramiento y comunicacion canina y todo lo que me enseñan lo practico con mis perras y veo que es verdad

asi que no comparemos los perros con los lobos pq no tienen nada que ver , si un perro gruñe muerde etc... no es por dominancia ni mucho menos hay que ver que ha pasado para llegar a ese estado, estres, miedo, son tantisimas cosas bufff

lo primero es poder comunicarte con ellos pero con su lenguaje las señales de calma puse un post con ellas no tuvo mucho exito

gacelila sobre lo de tus perros les sueles cambiar los juguetes? no siempre los mismo no tiene pq ser juguetes de perros les pasa como a nosotros nos aburrimos de lo mismo siempre has probado a dejarles cajas de carton, trapos viejos incluso ropa vieja siempre limpia que no tenga nuestro olor, para que rompal a su antojo

tambien puedes esconderle comida por el jardin dentro de las cajas debajo de ropa, en juguetes etc.. puedes usar pienso o algo que les guste mucho no veas que bien se lo pasas buscando la comida y les relaja mucho

lo de ladrar lo primero es saber que raza de perro son? si es una perro de guarda ladrara esta claro es su funcion, de todos modos por lo que cuentas ladran o por miedo a esos ruidos o gente que pase, o para avisarte a ti, si ves que no paran de ladrar sal ponte delante de ellos y mira en la direccion que ladran que vean que ya estas tu ahi para resolver el problema y en cuanto se callen les premias con una caricia o comida
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por Gacelilla el Mar 18 Mayo 2010, 17:32

Joeee, sabeis muuuchoooo!!
Diablilla...no puedo darles chuches, ni esconder comida...tienen que comer a sus horas establecidad por el problema digestivo que aún estamos tratando de encontrar
Los juguetes sí se los cambio, y lo que les doy son huesos (enormes, no astillables) sin carne que les encanta roer
Hago como Mor, si hacen las cosas fuera, hago una fiesta a los perros, jajajajaja. Pero llevo así 2 meses y no hay manera...
No sabemos la raza, son chuchillos, y según mi vete y lo que le he comentado de los ladridos sí parece que quieren guardar la casa (de hecho también guardan la de los vecinos, que como se han hecho amigos...) Probaré a ponerme delante (siempre que esté en casa)
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por diablilla el Mar 18 Mayo 2010, 17:32

morgana pq has de apartarlo pq quiera dormir contigo o sentirte cerca? es como si a un niño te pide un abrazo y lo rechazas

sobre leo mucha paciencia es cachorro, no le riñas no sirve de nada los perros no entienden entre el bien y el mal como nosotros asi que un castigo no funciona por eso lo que se consigue es estresar al perro y que nos tenga miedo sobre todo si hay gritos y tirones

haces muy bien en premiarle cuando hace pis en la calle pasa de la gente que les den! es es lo que hay que hacer comportamiento correcto premiar o con comida o con caricias y mimos depende del perro
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por m0rgana el Mar 18 Mayo 2010, 17:34

diablilla, siento que digas que el post no tuviera mucho éxito, quizá fuera porque en el foro abundan más los gatos

Voy a revisar porque se que habéis hecho varias recomendaciones de libros y demás y ahora tocará empollarlos bien

Lo de reñirle ya he visto que no sirve de nada, porque cuando por ejemplo le reñía por morderme jugando lo único que conseguía era que se alterase más y jugase más burro, así que hago lo de coger, levantarme y pirarme. Si muerde = no juego con él.

Gracias por lo de los pies!!! Arffffffffffffffffff porque a mi me encantaaaaaaaaa que se duerma apoyándose en mí. Por cierto y eso que dicen de que un perro se siente encima de tus pies? tampoco tiene nada que ver con dominancia?

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Re: Dominancia en perros

Mensaje por Gacelilla el Mar 18 Mayo 2010, 17:36

Yo es que lo de los pies pensaba que era justo al revés, para mi que un perro duerma "a tus pies" es como decirte "hola amo, te quiero mucho, yo te cuido"
Se ve que estaba equivocada...jejejejeje
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por m0rgana el Mar 18 Mayo 2010, 17:41

Claro, ahí radicaría el problema según los encantadores estos, si ellos (los perros) piensan que son ellos quienes han de cuidar de tí y no al revés, es porque se creen por encima tuyo.

Yo prefiero verlo como: duermo a tus pies tranquilamente porque sé que tú me proteges y no tengo que preocuparme por nada.

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Re: Dominancia en perros

Mensaje por Gacelilla el Mar 18 Mayo 2010, 17:42

Ah, pues a mi me encanta el "yo te cuido" jajajajaja, me mola que piensen que me tienen que cuidar, es taaaaan tiernoooo
Que equivocada estoy!!jajajajaja
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por m0rgana el Mar 18 Mayo 2010, 17:43

Según como lo queramos mirar cambia mucho. A ver qué nos dicen las expertas jijijijiji

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Re: Dominancia en perros

Mensaje por diablilla el Mar 18 Mayo 2010, 17:45

olvidaros de la palabra dominancia no existe en perros ni en lobos bueno en los animales en general si en humanos!!!

a mi tambien me encanta que se apoyen en mi para dormir y abrazarles y ellos buscan eso pq necesitan nuestro contacto fisico nada mas

morgana haces lo correcto en cuanto se pase con el juego girarte y marcharte, asi aprendera que si me paso se los perros son como los niños mas o menos hacen algunas cosas para que les hagamos caso aunque sea malo pa nosotros y en el momento que le riñes gritas etc... esta consiguiendolo pq lo hara mas

asi que si rompe algo se hace pis etc.. morderse lanegua coger aire e ignorar al final funciona

yo he sido de las de chillar muchisimo a una de mis perras y asi esta bueno ahora mejor desde que hago todo esto y en el curso estoy aprendiendo mucho y os digo que funciona

pero muy importante que sepais su lenguaje las señales de calma os comunicareis con ellos y porfin sabras que te esta dicienco y sin decir ni una palabra

el libro de las señales lo teneis aki ademas ahora viene con video
http://www.knsediciones.com/es/juguetes_ficha.asp?id=121

sobre lod e cuidarnos protegernos claro que si pq somos parte de su familia digamos, si pasaria algo grave ellos defienden, por eso ladran para avisarnos etc...
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por patry el Mar 18 Mayo 2010, 19:54

a la derecha teneis varios articulos para leer wink
http://pdtspain.blogspot.com/
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por m0rgana el Mar 18 Mayo 2010, 23:01

Arffffffff hoy me tiene loca, está especialmente gamberro, dice mi abuela que porque se le ha pasado la "vergüenza" inicial.

Antes estaba en el sofá leyendo y como venía a morderme le he intentado ignorar y ha empezado a rascarme como si estuviera escarbando, ojú que daño me ha hecho :( al final he cogido una pelota suya y se la he lanzado, espero que no asocie a que si me rasca y hace daño le doy un juguete... uhmmmm

Voy a echar un vistazo a los últimos enlaces que habéis puesto también.

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Re: Dominancia en perros

Mensaje por m0rgana el Mar 18 Mayo 2010, 23:32

Estoy mirando los artículos del blog ese y tienen muuuuy buena pinta.

Por cierto, qué pensáis de lo del clicker??? es que muchos videos que veo (casi todos) lo utilizan a la hora de enseñarles cosas a los perretes y estoy por comprar uno.

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Re: Dominancia en perros

Mensaje por patry el Miér 19 Mayo 2010, 00:25

a mi personalmente no me gusta. hay que saber usarlo muy muy bien para no confundir al perro. yo no te lo recomendaria.... rolling eyes
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por m0rgana el Miér 19 Mayo 2010, 00:38

Vale, mejor unas caricias y achuchones, no? y trocitos de jamon york por ejemplo jijijiji

Le doy tanta importancia al tema por lo que os decía de Blacky, que no te podías fiar de él, gruñía a la mínima y nos había mordido a todos :( pero si eso de dominante no es cierto, sigo sin entender por qué debía tener ese carácter...

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Re: Dominancia en perros

Mensaje por patry el Miér 19 Mayo 2010, 01:24

habria que mirar mucho y desde el principio de sus dias para poder entender lo que se hizo mal para que acabara asi.

un perro antes de morder hace muuuuuchas señales de aviso (incluso prefieren huir antes q morder), si todas esas señales desaparecen (nosotros se las anulamos con nuestros comportamientos por no entender lo q nos dicen) el perro directamente muerde.
anular las señales que ellos hacen es lo peor que podemos hacer (aunque no seamos conscientes de ello) por eso es tan importante entender lo que nos quieren decir, sus señales!! (entre ellos es como se comunican)
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Re: Dominancia en perros

Mensaje por Gacelilla el Miér 19 Mayo 2010, 10:46

Yo compré un clicker, y la verdad, la difrencia entre el hacer sonar el clicker y darle una galleta no la veo con darle una galleta después...
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